kirito

为什么就罪大恶极了呢
楼主有心的话，再看一次我写的会好一些。我很靠谱的把这个build一些难解决的地方提出来，没有任何针对的意思。
冲击丁的问题在很久以前就被讨论尽了，而看见新区出星光盾的时候，我简直兴奋的要蹦起来，连夜做了大量测试。而楼主这个帖子也是让我眼前一亮，我甚至大中午刚睡醒没吃饭就回了这个帖子

我只是把一些已经确定的结论和当下的问题提了出来，更多的是在陈述双热冲击丁存在的限定供楼主参考，并适时的强调了此build的土豪性。大概是我的懒惰吧，只顾着提出问题而没去想着解答。因为这个产生误会我感到抱歉。
如果让我为我挚爱的冲击丁说好话的话：可以说这样的冲击丁点杀能力堪称王者，DPS甚至高于100%CB对baal的输出。

那么不说和build无关的话，还是来继续讨论下楼主的几个观点吧
1、十分同意，TP+对此build的意义仿佛nec
2、pal本身容易获得4R与此build的4R充足不具备因果关系。在闪电、TP+配置中，身体上的4R全部来自45R的盾牌底材，其余依靠背包补足。其他配置有待商榷。闪电or格里风是必要的，这点没有争议。
3、因为确实卓古拉和双吸不太够，反正合计21%是确实不够了，实际试验一下就可以了解。我个人是追加采用109物免带，配合卓古拉、11ll戒指合成戒指共同使用。直至打出偷取生命诅咒，这样档位的吸血量，加上更高的LIFE，极大提升了出诅咒前的容错率。这点在单机8pp10倍怪中得到了验证。
4、信念灵气一直没有问题……我哪里表述有误吗？无限12级已经足够。
5、前面说的很清楚呀……我说的伤害指物理伤害，关心的地方是吸血和破免。至于冲击丁本身饱和的整体伤害，一开始就说的很清楚了……8pp清怪和1pp几乎已经没有差别，差别甚至更多体现在闪电伤害的波动上……
6、= =…………

oaksage

我发现楼主是个爱计算的面板数据党，动脑不动手哈
一个好的build除了装备积累外，合理搭配非常重要，楼主有这么多想法是好的！
但是设想后，建议起码单机搭配完实际去打怪试试，不能只停留在想象阶段，实际使用你就会发现很多问题，才能更好的完善这个build
我单机在试刺客，玩的时间不多，两个周了还没搭配满意，楼主一个周已经提出好几种build的，都试过么？

memoryrain

我来提供一个搭配吧。
虚无头+天罚锤战斗中的勇气+毁天灭地甲+星光盾+109物免腰带+大君+骑士鞋+乌鸦+合成20ias双吸cb手套+收缩戒。副手幻化cta+鲜红盾
pet1，冰铁狼 白天+战争+骑士盾 （为了18级信念，如果物理伤害应对吸血有不足就用pet2）
技能 冲击max,圣火max，抵抗闪电max,抵抗火焰max，救助max。圣盾1，热诚1。98级完全成型。救助最后加，这个加成最少。
身上ulc,usc+7攻击板。
开始计算电攻，火攻，物攻的数值。甲2盾4项链1ulc3usc1bc1,12全技能。7攻级板，19攻击灵气。
39级冲击5204*（1+0.8）*（1+0.8）=16861均伤。正手火攻2644*（1+0.5）*（1+0.5）=5949。副手火攻2644*（1+0.5+0.3）*（1+0.5+0.3）=8566。天罚锤勇气（3+80）/2*1.5*(1+0.15+4.3)=339均伤。热诚物攻339*（1+1.15（力）+0.66(热诚)+3.45(专注)+1.18(狂热））*1.5（cs，大君+骑士）=3783。ww物攻339*(1+1.15+3.45+1.18-0.1(6级ww) )*1.5=3396。电免火免时开力量的物攻，热诚339*（1+1.15+0。66+3.45+1.18+2.3(力量灵气)）*1.5=4952，ww 339*(1+1.15+3.45+1.18-0.1+2.3)*1.5=4566。
fcr 75档。物免正手43，副手35。
攻速，勇气5/5/5/5/9热诚，6fww，副手4/4/4/4/8热诚。勇气的攻速都不急速，够不够用？下面讨论。
讨论具体的实战攻击。面对非电免（审判破掉的不算），开冲击光环，热诚先砍，静电场减半之后ww。如果中了衰老，立即ww。对比幻化悔恨4f开冲击，幻化每个怪都要打全血，中了衰老6/6/6/6/11f，幻化2攻击范围，天罚锤3。谁效率？
面对电免非火免（审判破掉的一样不算），开圣火，副手热诚4f 8566火伤。中了衰老立即转正手ww开圣火。幻化悔恨在衰老态没其他想法了吧？
面对电免火免，开力量光环，热诚或者ww（看中了衰老不）。幻化悔恨物理伤害要高出，攻速也更快。但是衰老态下,ww比正常态更强，热诚就大打折扣。这里算2种搭配平分秋色好了。
各种环境对比下来，幻化悔恨和战斗中的勇气相比差得多了吧？
安全性方面，高pp野人波是必要的，少pp可以自己cta。失去流亡（准取的说是失去lt），4k不到物理伤害，吸血能不能保证安全，要实战检验。只是单纯的4k物理伤害肯定是不行的，因为打死怪要太长时间了，意味这要承受长时间的伤害。元素丁是4k物伤+高元素伤，解决怪物的时间缩短了很多。冰铁狼也有减速或着冻住怪外的功能（非冰免得），这是个很好的保护功能，带着冰铁狼去kp就知道了，爬行士全部冻住不行动。
元素抗性方面无需太担忧，因为收缩戒这变态的存在，满抗是不成问题的。防御里靠野人bo了也不低。虚无和ap+毁天灭地甲防御大概就有2.5k了，加上其他3k的基础防御不是问题。野人波后20k吧。
命中不用考虑吧，18级审判-89%防御，勇气还加了n多ar，命中不是问题的。
关于投入和回报要成正比的事情，只能说，近战的不要去和元素类的比，更不要和nec去比。就像弓马，jp装备，投入多少多少万soj，论效率跟人比还是渣渣，但是还是有很多人喜欢。近战的也一样，喜欢的才会想办法去提升它的性能。只是要求回报的，不会去考虑近战。

memoryrain

另外说一句，战斗中的勇气用神使之仗来做，对pal来说也不错，和天罚锤各有优势。天罚锤的优势是3的范围。神使之仗的优势是物伤稳定，可以有3个随机技能。随机可以选择+庇护所，这样所有的不死系就都可以杀了，天罚锤的要手动点庇护所，救助最终不能20，只能19。影响不大，但是可能觉得不爽。随机技能还可以选择救赎，净化之类辅助。当然也可以选择主攻技能冲击和圣火。不过我觉得+3主攻技能级别的好处不如辅助类。
从通用性来看，我还是选择天罚锤了，毕竟也想给双梦sor。ww 范围3和2的性能差异，还是很明显的。

memoryrain

闪电头或者glf我是绝对不会用的，他们的意义在于用电打破除了电免的（这时候装备上-xx电抗的意义才能体现）。相比用电打破电免的，我为啥不用其他伤害来打？闪电或者glf上-xx电抗只是25不是75，靠这个打破电免蛋疼。
同样的思路也在双梦sor伤，我的两者修炼基本是一样的，电伤+火伤+物伤。只不过sor是同时输出3者，pal是同时输出2者，电伤火伤不能同时输出。pal防御性能高于双梦sor,双梦杀伤力强于pal。2者孰优孰劣，还待实战体验。说他们是姐弟不为过。

hf4984

:anhei3.net-85

hf4984

l_loire

引用:

原帖由 memoryrain 于 2014-2-10 12:02 发表
闪电头或者glf我是绝对不会用的，他们的意义在于用电打破除了电免的（这时候装备上-xx电抗的意义才能体现）。相比用电打破电免的，我为啥不用其他伤害来打？闪电或者glf上-xx电抗只是25不是75，靠这个打破电免蛋疼。 ...

SOR不用双梦，就一个梦镜头就行了，盾用警戒盾，保证安全，自己带审判光环，小弟带太蛋疼，经常到处跑照不到。主打火伤，其次电伤，审判主要意义是降抗降防解决AR问题。这样小弟都不是必须的。单机试了还可以，老问题就是回血手段实在是不行

memoryrain

单梦不考虑，自带骑士盾也不考虑。单梦伤害太低，单骑士盾降抗太少。pet是必须的，sor不是pal，自己一人扛不住。

笑熬浆糊拎壶冲

感觉kirito是回帖最积极且最用心的一个。多谢！
又看了一下前面的帖子，是我看错了，把前面的“加冕为王”理解成冤大头的意思。其实我的贴子也只是抛砖引玉凭感觉，可不是要害别人的。游戏么，本身就是娱乐。

无论旋风PAL还是旋风SOR，最大的硬伤很可能就是攻速和吸血。伤害的理论数据好凑，装备搭配以及实际效果还得靠实践。不过我人懒，一向不喜欢当小白的。高风亮节的么，还是等后来人吧。哈，抛砖引玉，抛砖引玉了，不收砖头。