这是马甲

我不知你是怎么理解抛硬币的50%的正反面概率的正确性，难道不是国外友人大量抛了几十万次后得出结论，我所说的10万次出一次不是真的就是指10万次出一次，我是说如果做实验验证1/10万的概率那么杀10万次左右得到的结果应该趋于1/10万。

yugi84

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原帖由 这是马甲 于 2012-10-10 10:17 发表
看你怎么理解我提到的爆率了，1/10万是牛的爆率，也就是说是怪的爆率，对于玩家而言难道是独立的，从战网来看难道不是关联的

所谓的爆率，就是当数量趋向无穷大的时候得到概率，这是一个事后的统计数据。虽然这个事件是从无穷多个独立随机事件集合得到，但是独立随机事件的每一个事件不会受到这个概率的影响，这是一个因果关系，因为有了无穷多个独立随机事件，才有后面的统计概率。但是这个因果不能互换，不能作为预测的依据，不能说因为稀有概率出现了后面的独立随机事件的概率就要相应降低，个体的概率永远保持不变。

这个要全部说清楚，说服你，我表示有难度，但是你可以看一下概率论里面有关独立随机事件的解释就知道了。

我不是说这个概率没用，而是说概率不能作为预测独立随机事件的依据，概率是可以比较准确预测关联事件，却不能预测独立随机事件。

例如一个箱子放着5个红球1个黄球，每次抽一个出来放在旁边，那么多少次才能一定抽到黄球呢，这是关联事件，抽6次可以确保100%抽到黄球。但是规则改一下，每次抽一个出来，不是黄球的话就重新放回箱子，那么多少次才能一定抽到黄球呢。理论上也是6次，但是，有可能有人一辈子也抽不到黄球。这就是概率不能预测独立随机事件。

[ 本帖最后由 yugi84 于 2012-10-10 10:41 编辑 ]

yugi84

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原帖由 这是马甲 于 2012-10-10 10:22 发表
我不知你是怎么理解抛硬币的50%的正反面概率的正确性，难道不是国外友人大量抛了几十万次后得出结论，我所说的10万次出一次不是真的就是指10万次出一次，我是说如果做实验验证1/10万的概率那么杀10万次左右得到的结果 ...

你不用解释这个问题，我当然明白你的10w是随便用的数字，所以我就沿用你的数字，你要是说杀牛出33#的概率是x%也没问题，我又不是找你钻牛角尖，只是你对独立随机事件的理解不太正确而已。独立随机事件的概率不会受到任何已经发生的结果所影响，注意，是已经发生的概率。

对于准备杀10w头牛，根据概率，比较大几率出33#，但是第1头就出了33#，剩下的99999头还会不会出33#呢，答案是会，但是如果根据关联概率的算法，剩下的99999头牛是不可能再出33#的了。所以其他玩家已经k到多少个33#，对未来要打33#的玩家来说没有任何影响的。

这是马甲

举个例子吧：一个战网就一头牛，只爆一样东西，两个玩家A、B，牛的爆率是1/10万。

按你的理解，如果牛的爆率是50%，A、B杀牛互不影响，A出不出东西，不影响B出不出东西，确实没错，但是前提是要有牛的爆率，而且爆率是大概率，而D2中的爆率除了砸石头都是小概率。

那么1/10万的爆率从何而来，难道不是A、B杀牛10万次得出的，我所说的就是如果A、B杀牛10万次，那么结果一定趋于1/10万，也就是说很可能A、B中有一个出了，另一个没出，按你的说法是要A、B分别杀牛10万次，都出东西互不影响，但是这是小概率事件，两个人一起杀10万已经很难，更何况分别杀10万次，当人数增加比如200人，每人杀500次还是具有统计意义，换句话说，200人中有人出了，你认为自己再出的可能性大么，最重要的是这个概率是小概率，而不是类似50%的大概率，不知道这样解释你能否认可。

这是马甲

另外，统计得出结果有实际价值，概率也只不过是统计后的一个参考结论，我们每天MF其实如果抛开掉的东西也可以作为统计的一项数据，那么战网的统计数据得出的结论应该符合爆率，另外由于D2的爆率是极小概率，就必须要整个战网的统计数据才有效，你认为的A出东西不影响其他人出东西，其实没从整个战网考虑，单个个体可能不影响，且服从爆率，但是别忘了这是小概率，整体的统计数据才有价值，且整体也服从爆率。

yugi84

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原帖由 这是马甲 于 2012-10-10 10:53 发表
举个例子吧：一个战网就一头牛，只爆一样东西，两个玩家A、B，牛的爆率是1/10万。

按你的理解，如果牛的爆率是50%，A、B杀牛互不影响，A出不出东西，不影响B出不出东西，确实没错，但是前提是要有牛的爆率，而且爆 ...

“换句话说，200人中有人出了，你认为自己再出的可能性大么”，我认为自己再出的可能性还是和原来一样，概率不变，你可以就这个问题咨询一下教概率的老师，看他/她的答案是什么，也许我的知识不过关，不能够从理论上说服你

独立随机事件的概率大小不会影响其性质的，50%和0,001%都是一样的，你就把它当做x%，只是用50%方便计算，例如杀10w头牛出33#的概率是
          Pa=1-【（1-1/10w）的10w次方】
假如第一头牛出了33#，剩下99999头牛出33#的概率就是
          Pb=1-【（1-1/10w）的99999次方】
假如第一第二头牛连续都出了33#（这个事件是非常渺茫的，但是我们不需要理会这个事件的概率，独立随机事件的后续发展，跟这个无关，因为他已经发生了），剩下的99998头出33#的概率是
          Pc=1-【（1-1/10w）的99998次方】
这个算法不好算，不像75%马上就得到了，但是我们可以大概估算一下Pa=Pb=Pc。

否则按照你的理解和算法，你用你的公式算一下这3个问题，算一下你就知道自己的问题在什么地方了：
1、假如10w头牛的前2头都掉了33#，剩下的99998头牛掉33#的概率是多少（我的答案是上面的Pc）
2、200人按顺序先后杀10w头牛，第1个人杀10w头牛能打到33#的概率是多少（我的答案是Pa）
3、其中199人打到了201个33#，请问最后1个人杀10w头牛的时候他能打到33#的概率低多少（我的答案还是Pa，概率并不因为已经出了201个33#而降低，按照你的思路，这时候的概率应该大大降低了，因为爆率已经超标了，但是你能否用公式算出一个比Pa小的概率来？）

你可能是混淆了过去事件和未来事件，如果你从整体概率的方向来统计战网开张到现在的概率和今年1月到现在出33#的概率，这两个数值是差不多相等的，就是趋于平稳，如果预测12月出33#的概率是多少，也和上面的差不多，因为这几个统计都是没有跨度的，但是你一旦跨度了过去和未来，这个算法就不对了。就像第一头牛（自己或者第一个玩家）出了33#（过去），剩下的99999头牛还能不能出33#（未来），连续2头牛出了33#，正下的99998头牛出33#概率是多少，难道你想说都是0%么

[ 本帖最后由 yugi84 于 2012-10-10 16:19 编辑 ]

很有粪量的人

每次都是独立的事件，搞懂这个再谈未发生事件的概率。不要想当然的用平均结果来逆推。

yugi84

引用:

原帖由 很有粪量的人 于 2012-10-10 16:17 发表
每次都是独立的事件，搞懂这个再谈未发生事件的概率。不要想当然的用平均结果来逆推。

大粪一语道破，就如我前面说的概率统计独立事件是因果关系，不能逆推的，我还说了这么一大篇，还引用了这么多公式，汗颜。

这是马甲

呵呵，你认为出的概率不变，实际结果是很难再出的了，我指的不是概率变没变，而是概率太低，要知道个体要满足概率，整体也要满足，如果再出一个那么整体概率就变成了1/5万。

对于小概率事件是需要大量统计次数的，在无差别的情况下，1人10万次出1次和200人每人500次总共出1次的统计方法是相等的，统计得出的都是1/10万的概率，但是不要认为应用结论也一样，我前面都说了已经有人出了这是前提，而且出的概率是小概率，如果再出，那么200人整体的统计概率就变成了1/5万，这不是自相矛盾了么。

如果我是负责这项统计工作的人，当我看到200人每人500次完成了10万次出了1次的任务，我找你再统计1万次，你会干么，你有信心再出1次么，别说概率没变，是没变，都是1/10万，但是对于小概率事件，你统计的次数远远低于小概率事件出现需要的次数，根本不是一个数量级的，这种情况下，最好的办法还是通过集体的统计数据更可靠，所以你在知道别人一共完成了99999次并且出现了结果后，还有必要在坚持说最后1次可以继续尝试，因为概率没变，但是实际结果确实很难再出了，一旦出现整个结论就变成了1/5万，失去了意义。

这是马甲

唉，粪大的话里提到的独立事件是你陈述的观点，所谓的平均结果也不是我所说的，请认真看完我讲的例子再来辩论行不，别用所谓的独立事件来断章取义，我一开始说的和我后面的例子说的都是同一件事，同一个道理，请换成我的思路来看行么，要不然硬把A说成了B，还说A原来不存在。

我只想问一句，19楼例子里换成你，你会如何选择。