王大拿

我居然看完了.

zhouxuechao34

二货，咋还当上版主了，又有闲心了？我回来玩了。

zhouxuechao34

心真大，还看完了。

yw_revenge

耐着性子看完这帖子，看的只能说是心惊肉跳。还愿意投入时间玩这个游戏，即使在游戏方面是个新人，在现实方面很大可能也不是什么刚刚参与工作的“萌新”了吧，许多观点你们自己放到现实中看看真的有道理吗？本来不想多管闲事，奈何最近闲暇颇多，加上自己本身也是个话唠，也就越俎代庖，说说自己的看法：一.先说理
（1）我看有的大佬有点看不起版规的意思，因此就先从版规说起。战网/论坛是一个公共空间，“生活”在其中的玩家性格各异，玩游戏的目的也各不相同，因此体现出来的诉求也不同，尤其在允许玩家自由交易的背景之下，冲突有时就在所难免。因此为了协调玩家的诉求，版规是必然会存在的。
（2）除了协调玩家的诉求，版规的作用还在于冲突发生之时，为玩家和版主的具体“维权行动”提供基础的理论依据，避免少数心理失衡的玩家死缠烂打，同时也规定了版主的权责范围，避免版主滥用权限。
（3）暗黑是个老游戏了，因此高人无数；粪网也是个老战网了，必然运营有方；因此。这么多年运营的积累，版规肯定是由众多高手，在实践和理论中总结出来的，其合理性理应得到认可。何况，我从18年注册至今，虽然只是断断续续在玩，但记忆中也没有看到哪位玩家质疑过版规的合理性。那么也就是加入战网的玩家都默认版规的权威性，赞同按照当前版本的版规来处理论坛的日常事务。
二.再说事
（1）“欺诈”，即使在游戏这个虚拟空间中，也是一个很严重的指控。一旦成立，那么被控诉的玩家大概很难再和别人愉快的交易了，游戏的乐趣就要损失很多。因此，说别人“欺诈”肯定就要拿出过硬的证据才行。
（2）那么证据呢？买家的原贴我也看过，至少从那个帖子里，看不出别人是欺诈：
卖家方面:1.出售的物品附有真实图片（非ps），至于附魔是否必须标注，版规并未规定，因此没有违反版规2.卖家也没有宣称自己出的是未附魔的火炬。因此主观上你很难证明人家有欺诈的意图，也许人家认为就是这个价。
买家方面：1.你是否在收购帖子明确说明了要的是未附魔的火炬？2.支付清单上又是否注明你给的这个价位是给的未附魔的火炬。这些证据不存在，不管是版主还是旁观者如何确认你是被骗了而不是因为做人大方，不拘小节或者因为急需火炬而愿意溢价购买？说到底，要么佛系玩游戏，得失不记挂于心；要想认真对待游戏，成为大佬，那你就得对自己的soj负责，多写十几个字，做个小表格，花不了多少时间，还省下不少纠纷的时间去打7打8。
（3）大家都是成年人，理性一点。当事人维护权益自然没错，但也要合情合理，不要被当前的损失蒙蔽了理智。旁观者也就事论事，别拿一些揣测当做证据。我看有人有点指责版主庇护熟人的意思，问题还是证据呢？反过来说，我作为旁观者，是否可以认为是你们因为私人恩怨而联合起来做局故意搞臭卖家呢？凡事都要讲证据，符合逻辑不代表符合事实。
三.最后讲讲情
长期玩这个游戏的人，基本上都是出于真正的喜欢了。对我个人来说，很难得还有粪网这样的常年不开荒的战网，适合我这种断断续续在玩的玩家。因此很希望粪网能够越来越好。其他的玩家，不论出于什么理由，即使嘴上不说，心底应该还是很喜欢粪网的（不然何必来战网，并且长期玩呢）。因此遇到这类事情，还是互相之间多包容，多理解。假设这件事情，版主草率处理，认为是欺诈，那么开了这样的先河，以后就很难避免会有很多类似的情况出现，比如随便哪个玩家收点东西搞个不成熟的build，然后觉得没意思了，就要求版主以没看清楚或者其他理由强行退货，到时候，不仅版主工作量剧增，各位玩家可能也会失去一个正常交流的空间。

没想到吧

卖火炬不是应该说没有没有附魔，附魔几次吗，自己不写，等着萌新上当？
有几个萌新懂得看火炬的等级？
18 18的火炬，附魔前跟附魔后价格能一样吗，有点姜太公钓鱼，萌新上当了就说人家不看，萌新固然有错，卖火炬的就干净了？

yw_revenge

引用:

原帖由 没想到吧 于 2019-8-28 15:07 发表
卖火炬不是应该说没有没有附魔，附魔几次吗，自己不写，等着萌新上当？
有几个萌新懂得看火炬的等级？
18 18的火炬，附魔前跟附魔后价格能一样吗，有点姜太公钓鱼，萌新上当了就说人家不看，萌新固然有错，卖火炬的 ...

还是上楼几个观点：
（1）有版规规定的，肯定按版规来，既然当初没提出异议，说明就是愿意服从版规
（2）你有的价格观，别人有别人的，自由定价既然没有违反版规，就没什么好说的；附魔的标注与否，版规也没有硬性规定；同时，卖家也附了真实图片供卖家查看
（3）还是那句话，就事论事，不要去揣测别人的意图，除非拿出过硬的证据（就像你自己的原话，是“有点”，也没说“肯定”）
（4）每个人都应该对自己的soj负责。觉得吃了亏上了当，私下里怎么骂都没关系，但要求版主处理，那肯定不能草率，版主的处理是面向这个论坛所有人的。

qiu155373194

说那么多有啥用，故意不写附魔的卖家就是没良心就对了

yw_revenge

引用:

原帖由 qiu155373194 于 2019-8-28 15:28 发表
说那么多有啥用，故意不写附魔的卖家就是没良心就对了

这个无所谓，你怎么看待别人是你的事（但，也许最好还是把这些内心的评价留在私下里）
我只是想说，版主的决定没什么大问题，大家就没必要一直纠缠下去了

yw_revenge

引用:

原帖由 faniorwu 于 2019-8-28 16:20 发表
这事只要买家提出来要退货，卖家不退本来就不在理。
都说了，自己没看清自己负责的版规都是大粪之流为了减轻管理负担的规矩。
完全可以理解管理员的想法。但绝不能给欺霸方撑腰助威。

1.既然欺诈根本不成立，那么卖家不退货怎么不合理。小圈子的熟人遇到这样的情况，出于情谊会愿意退货。陌生人之间的交易流程就要只能按照规矩来。所以你觉得卖方不退货没理，那就说出卖家必须退货的理由和根据。
2.“自己没看清自己负责”这种规则，就好像“保管好自己的随身物品”一样，即使在现实中其他可能存在交易的场景里，都不算过分的规定吧。论坛只是个平台，又不是代购。